Заслуженный артист РФ Вадим Казаченко, отмечающий 60-летие 13 июля, в интервью aif.ru рассказал, как на Украине с 90-го года внедряли бандеровскую идеологию, за что родственники называют его «захватчиком», что думает о президенте Зеленском и его соратниках, как относится к песням Макаревича*, почему начал карьеру с «жалостливых» песен, кто придумал ему сценический образ, а также о том, как будет праздновать юбилей.


Владимир Полупанов, aif.ru: — Вадим, что у вас сегодня хорошего происходит в жизни?

Вадим Казаченко: — В нашей жизни сейчас не так много хорошего, к сожалению, в связи с большой тревогой. Наши с супругой Ириной родные и близкие разбросаны по странам и континентам. Какая-то их часть осталась на территории, как я ее называю, «404» (бывшей УССР). Порвалось множество дружеских и родственных связей. Люди, с которыми ты читал одни и те же учебники истории, с кем вместе рос, проходил через какие-то события, вдруг оказались «по ту сторону» с хорошенько «промытыми» мозгами. Еще вчера они обнимались, целовались, пожимали руку, организовывали мои концерты и съемки на Украине, приезжали сюда на работу, а после начала СВО стали говорить мне: «Вы не люди, а рабы. А мы свободные», — и т. д. В общем, всю эту методичку украинских ЦИПсО.

— У вас, человека, родившегося в Полтаве, очень непопулярная позиция, с точки зрения украинцев. Не боитесь, что, помимо порванных связей, вас еще и травить будут?

— Это и так происходит с 2014 года. Фразу «Ваши танки едут на нас» я впервые услышал весной 2014 года. В это время танки «товарища Турчинова» (и. о. президента Украины с 23 февраля по 7 июня 2014-го — прим. ред.) ехали из Киева в Донбасс. И никаких российских войск там тогда не было.

А сегодня родственники и бывшие друзья по телефону впрямую называют меня «захватчиком». К весне 2022 года из всех родственников и знакомых, которые оставались на Украине, со мной в нормальном человеческом контакте остался всего один человек, который отдает себе отчет в том, что на самом деле происходит, а не грозит мне небесными карами. В 2014 году отвалилась первая часть этих людей — украинские дяди, тети, племянники. Друзья-товарищи на Украине до февраля 2022 года еще сохраняли какое-то здравомыслие, мы даже могли шутить по этому поводу, по-дружески подкалывать друг друга. А с конца февраля 2022 года при попытках позвонить я мог услышать: «С вами, агрессорами, убийцами и захватчиками, разговаривать не о чем».

— Честно говоря, не планировал трогать эту болезненную тему в юбилейном интервью с вами.

— А куда деваться. Может быть, если бы мне было сегодня 30-35 лет, я бы на этом меньше концентрировался. Но мне уже 60 лет. Это сумасшествие началось в 2013 году и потом только нарастало. Мне уже тогда было 50 лет. Пройти мимо этого уже было невозможно.

— Вы не боитесь, что человека, с кем у вас остался контакт, вычислят? И ему мало не покажется за то, что общается с «агрессором».

— Я же имен не называю. И потом, мы же эзоповым языком умеем разговаривать еще со времен советской власти. Этому языку мы учились в том числе и по песням группы «Воскресение» или, не к ночи будь помянут, Андрея Макаревича.

— Честно говоря, сейчас почему-то не тянет переслушать песни Макаревича, на которых я сам вырос. Какое у вас отношение к его творчеству?

— Я рос на разных песнях, в том числе и на песнях Макаревича. Я пел их еще в военном училище. Это часть моей жизни, часть пути на эстраду. Я поступил в 1980 году в военное училище и настроил себя, что буду не музицировать, а заниматься спортом, учиться военному делу. А после окончания училища стану лейтенантом, командиром взвода зенитных самоходных установок ЗСУ 23-4 «Шилка». Буду служить Родине и защищать ее.
Но случилось так, что на первом курсе мне в приказном порядке поставили задачу организовать при училище ансамбль. Я выполнил приказ. Чтобы показать характер, я выбирал репертуар, который тогда казался протестным: в том числе и песни из репертуара «Машины времени»: «Черно-белый цвет», «Марионетки», «Кого ты хотел удивить» (цитирует). Вот такие песни мы играли в училище. А на втором курсе я оттуда ушел. Потому что желание заниматься музыкой перевесило, кстати, при полном отсутствии у меня музыкального образования. Просто я всю жизнь работаю в этой сфере — начиная с 19 лет.

К песням Макаревича у меня стал угасать интерес уже в 80-х, потому что появились свои. Бывая в те годы на выступлениях «Машины времени», я отмечал, что вживую все звучит совсем не так убедительно и честно, как на записи. Со временем я стал относиться к его песням еще равнодушнее. Макаревич позиционировал себя как оппозиционера власти. А потом мы все увидели фотографии, на которых вся грудь Макаревича увешана государственными орденами и медалями. Наблюдали его застолье с первым и последним советским президентом Горбачевым, совместное фото с Ельциным, который ему вручал медаль в Кремле, на концерте Пола Маккартни Андрей Вадимович сидел вместе с Путиным, встречался с Дмитрием Медведевым. Выходит, вся эта оппозиционность была всего лишь коммерцией. В конце концов он превратился в буржуа, у которого есть какие-то свои ТВ-программы, компании, ресторанный бизнес и т. д.

Ни одной песни Макаревича я не слышал уже давным-давно. Хотя у каждого из нас в памяти могут возникать строчки из его песен, поскольку, говоря сегодняшним языком, они стали чуть ли не мемами, крылатыми фразами. Но вы совершенно правы — и у меня после февраля 2022 года произошло полное отторжение, потому что человек занял антироссийскую позицию. Видимо, его бизнес очень серьезно пострадал. Не знаю, на что можно было жаловаться в его случае.

— «Вижу тявканье по поводу уехавших — Аллы, Максима*, Чулпан, Земфиры*... Это Россия уехала от вас... Потому что Россия — они, а не вы», — написал Макаревич на своей странице в соцсетях. Как можно относиться к этим словам?

— Иронично. Он заблудился, потерял под ногами землю, поэтому переоценивает свою значимость. Ему стало казаться, что это он и «есть Россия». Для подростков моего времени такие музыканты были значимыми фигурами, а потом они перешли в разряд ретро-ностальгии. В этом смысле Макаревич не одинок, многие артисты заблуждаются на свой счет. Артист становится известным только потому, что на него реагирует публика — покупает записи, ходит на концерты. То есть наш народ, который и является Россией, сделал популярным его в какой-то период времени. И сегодня точно не эти люди являются солью земли русской.

Андрей Макаревич говорит, что Россия уехала куда-то. А другая женщина, тоже не чующая ног под ногами, Лайма Вайкуле, говорит, что она кормила весь Советский Союз. Если вы кормили СССР, почему сегодня сами себя не можете прокормить, а клянчите деньги у Евросоюза или США с Великобританией? У людей явно что-то с головой и психикой. Эти артисты участвуют в когнитивной войне, которая идет уже давным-давно, начиная с 90-х годов. Люди, продвигающие подобные нарративы, — просто враги России и российского народа.

— Когда вы в последний раз были на родине?

— Своей родиной я считаю СССР, а на Украине последний раз я был в 2015 году с концертами. А уже в 2016-м при Порошенко меня внесли в базу сайта «Миротворец» (запрещен в России — прим. ред.). И мне запретили туда въезд. В прошлогодних списках Геращенко я тоже фигурирую начиная с 25 февраля, как человек, который поддерживает Россию и Путина и вообще на стороне РФ. Так что я к этому привык, и бояться мне нечего.

— Вы понимаете, что сегодня происходит на Украине?

— Украина — это поле боя в большой войне, которая идет не первый год. Они к этому давно готовились, а теперь реализуют все гадости, которые им пришли в голову. Пудрят мозги людям, обвиняя Россию в нападении. Но при этом забывают, что начиная с 90-х внедряли на Украине бандеровскую идеологию. Эта западенская зараза расползлась раковой опухолью по всей Украине и отравила минимум половину, а то и три четверти населения. Людей просто свели с ума. Общаясь иногда в соцсетях с украинцами, я недоумеваю, как миллионы людей можно было так перепрограммировать, перепрошить, вбить в головы идиотские идеи и версии их собственной истории. С помощью каких технологий можно было отменить День Победы, снести памятники советским воинам, освобождавшим Украину от немецких фашистов? Теперь они заявляют: мы не будем праздновать День Победы, потому что это праздник «захватчиков».

Один из моих подписчиков в соцсетях рассказал, как однажды ждал у пограничного перехода между Донбассом и территорией, подконтрольной Украине, одного человека. И случайно в машине поймал по радио аудиотрансляцию украинского телеканала. Слушал то, что там говорят, на протяжении нескольких часов подряд и сам чуть не сошел с ума. Вы не представляете, что они там несут! А ведь это украинцы слушают на протяжении пары десятков лет в агрессивной форме со всех сторон. Поэтому, наверно, можно свести с ума миллионы людей, даже самых здравомыслящих, при помощи таких вот «окон Овертона».

— На ваш взгляд, есть противоядие от этой раковой опухоли?

— Лекарство одно, и это одна из целей спецоперации — денацификация. Она включает в себя, конечно, и смену власти. Нужно убирать эту власть, которая продолжает накачивать и убивать людей. Это не национализм, за который они хотят выдать свою идеологию. Это натуральный нацизм — когда одна часть людей (титульные украинцы) кричит о том, что они «понад усе» (превыше всего). А всех остальных надо убивать.

— «Москаляку на гиляку», «резать русню» — эти призывы на Украине давно же звучат?

— Конечно. Мы же все видели видео, снятое еще в 2015 году, на котором отец спрашивает трехлетнюю дочь: «Что ты будешь делать когда вырастешь?» — «Я буду резать русню», — отвечает ребенок. А за ее спиной монитор со свастикой. В украинских соцсетях недавно выложили опрос на тему «Что вы больше всего ненавидите в этой жизни?» Молодые люди от 14 до 20 лет отвечают: «Мы больше всего ненавидим русню». Это и есть нацистская идеология, построенная на ненависти к определенной группе людей по национальному признаку. Россия пришла в Донбасс, чтобы помочь людям защитить себя от уничтожения. Обратите внимание, представители киевского режима никогда не говорят о людях, они говорят только о территориях Донбасса, Крыма и т. д. И продолжают настаивать — собирайте чемоданы и уезжайте.
Главный аргумент в этих народных дискуссиях звучит так: «Какой у нас нацизм, если наш президент — еврей?» Моя первая жена была еврейкой, нынешняя супруга Ирина из Одессы, тоже еврейка. Сейчас многие евреи говорят о том, что Зеленский не еврей, а натуральный жидобандеровец. Потому что он поддерживает ту идеологию, благодаря которой массово уничтожали евреев во время Второй мировой войны.

Когда Зеленский баллотировался на пост президента, он заявлял: «Я принесу вам мир». Это был основной тезис его предвыборной программы. И что в итоге? Своими действиями он лишь приблизил то, что сегодня происходит на Украине. Именно Зеленский и вся эта шобла, которую он собрал вокруг себя (Ермак, Подоляк, Буданов, Залужный), — главные преступники, с удовольствием нанявшиеся на работу по уничтожению бывшей УССР, ее населения и убивающие россиян. Достаточно посмотреть на лица этих людей. Это же маньяки — какое-то нацистское отребье и зверье. Глава Офиса президента Украины Андрей Ермак заявил: «Нет хороших и плохих русских, все они должны быть уничтожены», — вот его главная мысль. Это говорит человек, мама которого родилась и выросла в Ленинграде. В Санкт-Петербурге до сих пор живет его родная тетя. Я уверен, они сами понимают, что они нацисты.

— По вашей информации, что происходит со свободой слова на Украине?

— После начала СВО Зеленский, Ермак и далее по списку прикрутили все гайки. На Украине сегодня тотальная диктатура. Люди пропадают в подвалах СБУ. Сколько там просидел Медведчук? До сих пор никто не знает, куда исчез журналист и политолог Дмитрий Джангиров, высказывавший противоположную точку зрения. Таких журналистов, политологов, блогеров, сгинувших в казематах СБУ, сотни, если не тысячи. Часть из них убежала с Украины. Из нормальной свободной страны (как они говорят) люди не бегут и не пропадают там.

Людей все 30 лет так называемой независимости кормят переписанной историей, придуманными фактами. Я даже в своем детстве, живя в Полтаве, слышал: «Наша Украина кормит весь Советский Союз». Поэтому в том, что происходит сегодня, для меня нет ничего нового.

— Люди, конечно, устали от этой повестки.

— А без нее никак. Вы спросили, чем мы сейчас живем. Для нас с Ириной это боль и трагедия. Мы не можем отмахнуться от этого. Когда Дмитрий Гордон (признан террористом в РФ, заочно арестован Басманным судом Москвы по обвинению в распространении фейков о ВС РФ — прим. ред.) возбудил народные массы против меня, заявив о том, что украинец Казаченко называет столицу Украины Куевом, поддерживает Путина и российских агрессоров, я напомнил ему, что вообще-то я русский человек. В моем свидетельстве о рождении синим по зеленому в графе «национальность» написано — «русский». Я родился в Полтаве — в СССР, но вся моя семья по маминой линии из Подмосковья.

Мои бабушка и дедушка работали на Ивантеевской хлопкопрядильной фабрике. Из Ферганы, где они находились в эвакуации во время Великой Отечественной войны, взяв двух маленьких детей, они переехали в Полтаву, чтобы восстанавливать разрушенное войной народное хозяйство УССР. Моей маме на момент Великой Отечественной было всего 3 года. А ее старшему брату — 5. Я знаю украинский язык, потому что учил его в школе. Но в нашей семье никто никогда не разговаривал на украинском. Я русский человек, который родился на Украине и при первой возможности вернулся в Россию в 1985 году. С тех пор живу и работаю в Москве. На Украине считают меня «предателем и агрессором», а здесь украинцем потому, что родился в Полтаве и фамилия у меня заканчивается на «о». Поэтому мне прилетает со всех сторон. (Улыбается.)

Сергей и Виолетта Бида летом уехали из России в США.

В нашем фехтовании снова полыхает скандал с политическим подтекстом. Не так давно все обсуждали развод Софии Поздняковой и Константина Лоханова, уехавшего в США. А теперь МВД объявило в розыск серебряного призёра Олимпийских игр Сергея Биду и его супругу, серебряного призёра чемпионата мира Виолетту Биду. Что такого натворили наши шпажисты?

Переезд в США. Или побег?

Вечером 26 декабря стало известно, что Сергей и Виолетта Бида объявлены в розыск по уголовной статье. Как сообщает ТАСС, соответствующая запись появилась в базе данных МВД. Статья, по которой разыскивают спортсменов, не известна, однако, по информации агентства, это связано с участием обоих шпажистов в чемпионате США без разрешения российской стороны.

Пара перебралась в Штаты ещё летом. В конце июня российские атлеты стали тренерами в Academy of Fencing Masters. Также они решили представлять клуб в качестве спортсменов. Вскоре после этого внезапного отъезда Федерация фехтования России (ФФР) освободила от должности старшего тренера мужской команды российских шпажистов Александра Глазунова, объяснив это решение бегством двух спортсменов в Америку без согласования с федерацией.

Спустя пару дней стало известно, что Сергея Биду вместе с Константином Лохановым и Олегом Кнышем допустили до чемпионата США в нейтральном статусе. USA Fencing заявило, что эти фехтовальщики могут участвовать в турнире, так как «осудили действия России и Беларуси и не будут показывать принадлежность к российской или белорусской стороне на месте проведения турнира, включая униформу, сумки со снаряжением и аксессуары».

Главный вопрос теперь – а в чём обвиняют бывших российских спортсменов, раз дело дошло до розыска по статье Уголовного кодекса?

Вероятно, уголовное преследование может быть связано с тем, что Сергей и Виолетта покинули Россию, будучи действующими военнослужащими. По данным на конец июня, Сергей числился прапорщиком Росгвардии, а Виолетта – военнослужащей от ЦСКА. Впрочем, не исключено, что речь идёт также о статье за осуждение СВО или распространение фейков о российской армии.

Впрочем, если в России факт объявления семьи Бида в розыск многих всколыхнул, самим спортсменам, кажется, всё равно. Никаких заявлений Сергей и Виолетта делать не стали. Вместо этого в своих соцсетях Бида запостили милые семейные фото и видео с прогулок по Нью-Йорку.

Херои не вмирают!

Техасской Народной Республике быть!